GreyWolf.ru

Объясняю популярно. Я не брезгую. У меня межпозвоночная грыжа. Мы ездим на мотоцикле вдвоем. На Лифане подвески слишком дохлые.
Моя последняя фраза это не упрек. Это вопрос. Может ли такое быть и в каких случаях. Что ж все такие мнительные-то.
И насчет раньше. Раньше люди на лошадях ездили.А еще раньше пешком ходили из деревень в Москву учиться. А еще раньше в пещерах жили.

И если совсем серьезно - то правую крышку - где сцепление - снимали не так давно. Нет там доступа в сапун.
Нашла статью с фотками замены сцепления - на всякий случай. Доступа точно нет.

Про критику и обвинения - это уже совсем плохо... Все в поля...

Так как тебе версия-то ?

Версия имеет право на жизнь как и любая другая. Типа зазор расточили большой и прорыв картерных газов через кольца имеет место. Как и то что за 5000 пробега убита поршневая. Бывает всё. Пока не найдена причина, можно гадать на кофейной гуще. А причина боюсь может быть известна только при разборке двигателя.
Эпопея продолжается.
Можно было всё разобрать. Но очень не хочется ждать месяц в сезон запчасти. Потому что если уж лезть, то менять всё что нужно.

Мне была бы не интересна эта тема, если бы это было из-за расточки или износа. Ты в теме говорила, что все расточено как надо, и из сапуна дыма нет, это позволило мне предположить, что дело не в этом, а проблема в чем-то менее серьезном. Если двигатель не дымит синим дымом в трубу и сапун, это позволяет говорить о исправности его поршневой. Я думаю, что если есть проблемы с поршневой, то мотоцикл обязан дымить либо в трубу, либо в сапун. Для интереса залез в Google и нашел там похожую проблему: двигатель гнал масло в сапун, но после чистки сапуна проблема пропала. Но чистили они там всю систему. Кстати, мотоцикл какого года? Разбирать мотоцикл в разгар сезона никак нельзя! Езжай-пока едет, как встанет, так будешь ремонтировать (мой девиз Работает только с японцами ).

нда. Шланг сняли. Ничего там не видно. Чистая железка. Насчет ездить пока не встанет-сомнительно. Бывает уезжаем достаточно далеко. А насчет работает-вот тут как раз работало с лифаном. Народ. Если кто-то разбирает двигатель. Пожалуйста, киньте фото правой половинки картера!!! Мотоцикл по документам 95 года, по раме 93

Ну как, считаем тему закрытой? Или еще пофантазируем ?

Проблема осталась. Причина не выяснена.
Нужны фото лабиринта.

Тут помочь ничем не могу, пытался найти в интернете, и в мануале но все бестолку. Если вдруг попадутся на глаза, то обязательно скину. А с тебя, Maj, я хочу взять обещание, что когда вы разберетесь в чем было дело, ты мне все подробно расскажешь. Договорились?

Постарайтесь больше не отходить от темы.

возьмите литровую стеклянную банку с металлической крышкой, впаяйте в крышку два штуцера - один до дна, другой наоборот в крышке. Налейте полную банку воды, подсоедините к тому штуцеру, что заканчивается в крышке, шланг от сапуна, а к тому что идет до дна просто кусочек шланга.

Заведите мотор.

Тут мы наглядно увидим сколько выходит из мотора картерных газов, их объем будет равен объему воды. При этом пульсация воздуха от движения поршня будт компенсировать сама себя и на выходе мы получим лишь избыточный выход газов.

Что это нам даст?

Таким образом можно оценить какой поток газов идет через сапун. Если через него сквозит очень сильно, то и масляный туман и капли масла так же будут выходить с газами и собираться в отстойнике. В идеале иметь мото, лишенный этой проблемы, что бы оценить уровень выхода газов.

Иных причин выброса масла увидеть сложно. Может при неудачном расположении сапуна в голове и шлагнгом, направленным, сразу вниз, туда и попадали капли за счет разбрызгивания с распредвала и просто стекали, то в случае с вертикально поднимающимся шлангом простая пульсация воздуха под поршнем не может выностить столько масла.

поменял крышку, ничего не поменялось, склоняюсь к неудачной капиталке...
Ну пусть будет так, пока не задымит...

G_A пишет:Проверяли похожим способом, брали dr650 сунули шланг в воду, он даж не булькает, а ттр моя пузырит мама не горюй, но если выжать декомпрессор и покрутить стартером она тоже булькает... так что откуда давление непонятно..

Давление возникает от поршня, идущего по направлению от верхней точки вниз.
Ездил на ЛиквиМоли 10в40 по 3000-4000км без замены - постоянно воздушный фильтр был смазан маслом (просачивалось даже через отстойник) В корпусе воздушного фильтра специальную форсунку поставил для автоматической смазки цепи ! Все прекрасно работало! В конце концов перестал масло менять - только доливал каждые 400-500 км. Оху*нно удобно!!!
Перешел на Мотюль 10в40 с перебором и мойкой картера - уровень масла сейчас выше верхнего уровня на ~4 мм, теперь никаких масляных паров в воздушном фильтре.
В сопун масло может попадать только по специальному картерному лабиринту, начало которого находится за корзиной сцепления ближе к верхней части картера. Корзиной масло разбрасывается во все стороны, попадая и на воздушные отверстия для лабиринта сопуна.
Поэтому, чтобы выйти из положения, нужно попробовать сперва - залить другое масло. Либо не доливать до нужного уровня масло (например - по отметке "минимум"). Либо половинить мотор и тщательно собирать на качественном герметике половинки картера, внутри которых и находятся специальные "полости лабиринта для картерных газов".
По поводу уровня масла скажу из своего опыта: мотор прекрасно работает и на 400 граммах масла, только чутка громковато (из-за цепи грм и клапанов), поэтому лью под завязку, чтобы лучше охлаждался (поставил масляный радиатор) и тише работал Но никаких износов от масляного голодания при длительных высоких нагрузках в этом моторе я не наблюдал. (пробег ~ 80 тыс.км. Инвентаризация цпг 1 раз в год)

Айvan пишет:
Это если сапун из картера.
А если из клапанной крышки?

Переборка и мойка картера - разбирал мотор?

Масло ничего в нашем случае не изменило, как и замена клапанной крышки на крышку с выходом сапуна. При установке крышки сапун в картере был заглушен.
Сейчас если не б/у брать, то крышка только с сапуном - перестали производить без него, с чем может быть связано?

Масло не гонит ни при каком уровне. После притопления (например, заглох в броде по бак в воде) в отстойнике - эмульсия, после промывки мотора и смены масла - опять чисто, иногда пара капель пахнущей маслом жижи.
Масло - мотюль 7100, 10w40. Мотор кручу до визга. Мотор в отличном состоянии, компрессия чуть не добирает 13, поршневая, колпачки маслосъемные, клапана, направляющие, все прокладки мотора - новые. Однако до ремонта было то же самое.

Уважаемые, струей оно вылетать не может, скорее всего, пульсирует объем воздуха при работе мотора и при этом каплями выдавливает масло через дренаж. Причина этого не явная, и докопаться до нее может быть не просто. Это может быть как само масло (хотя верится с трудом, но исключать нельзя), могут быть какие-то элементы, работа которых приводит к слишком плотному масляному туману в зоне сапуна.
Обратите внимание, что в моторе ВАЗовских машин, например, в патрубке, отводящем картерные газы из сапуна в корпус фильтра, стоит сетка, отсекающая масло. Вот вам и пример для подражания - ставим в шланг отсечку, если шланг идет из головки - пускаем его сначала вверх, в идущей наверх части стоит отсечной элемент, затем опускаем вниз, к отстойнику.
Отсечкой могут работать несколько фрагментов полимерной сеточки для мытья посуды, или комков тонкой проволоки. Вода в виде пара через них все равно пройдет, а вот масляный туман она задержит.
Кстати, а в оригинальном шланге нет такого элемента? Если не забуду - посмотрю на днях у себя, отпишу. А то подозрительно, что простой кусок резинового шланга стоит 750 р, даже по мегазиповским ценам ( www.megazip.ru/ru/bike/yamaha/view/1086/2710/51744#g51753 , поз. 13)

ребят, я уже писал выше. В тех движках, где сапун в головке, шланг идет от сапуна резко вниз, в отстойник, т.е. даже сеточка в шланге дела не изменит. Я побеждал эту проблему надев гибкую силиконовую трубку на сапун и пропустив ее вверх, через раму, далее в отстойник. Т.е. получился вертикальный участок, по которому масло в виде жидкости, а не тумана, не могло подниматься вверх. А ведь когда мотор гонит масло из сапуна в головке, то оно оттуда вылетает брызгами и каплями, а не преславутым туманом как в ВАЗе.

все это здорово и правильно. Видимо в нашем конкретном случае не в сапуне дело. А в поршневой. Поднятый шланг с сапуном из крышки напару проблему сильно уменьшил, но не убрал. С нами катает мот, у которого в отстойнике сухо. Ну кроме после бродов. В общем замена масла все равно каждую 1000-теперь уходить не успевает. В мотор не полезем пока ничего критично не изменится. С маслом эксперименты были, не 1 и не 2. Расход очень стабильный

maj пишет:
Губка для посуды, хозяйка! Или у хозяина лески кусок с удочки смотай, сделай пару клубков и в шланг запихай!

А никто не пробовал его попросту заткнуть nахer и забыть? Чрез сальники разве погонит?
Грушу вклеить ))))

тогда в двигателе давление начнет стремиться к тому что в камере сгорания, соответственно масло попрет через сальники.